【博鳌亚洲论坛2022年年会】构建可持续发展的ESG


  2022年4月20日-22日,博鳌亚洲论坛2022年年会在中国海南博鳌举行,主题为“疫情与世界:共促全球发展,构建共同未来”。当今世界,可持续发展和ESG的重要性日益凸显,特别是气候变化已经成为全世界关注的热点话题。在这种情况下,国际资本市场对于政府和企业在创造可持续价值的过程中,加强ESG风险管理和落实碳减排措施等提出了新的要求。基于此,企业的ESG经营和ESG测定就成为了回应资本市场要求的必需条件。国际资本市场的最新动向如何?企业应该如何测定自身的ESG成果?需要怎样的指标和评价体系?最近优秀企业自发参与和构建的国际倡议有哪些?如何把ESG更好地融入企业经营战略?年会期间,在《构建可持续发展的ESG》分论坛,对上述内容进行了深刻讨论


  博鳌亚洲论坛秘书长、中国外交部原副部长李保东表示,当前全球疫情持续蔓延,国际形势错综复杂,企业经营的不稳定因素日益增多,ESG不仅能强化企业之间的合作,也是应对重大社会问题,实现可持续发展的关键。


  中国证券监督管理委员会副主席方星海透露,国际可持续发展准则委员会(ISSB)计划年底出台一套ESG披露的准则,这个准则很可能会被全球采用,目前已经在国际上征求意见,预计2022年年底发布。


  国务院国资委研究中心主任衣学东认为,中央企业、国有企业履行社会责任已经推行了很多年,但没有一个强制性的标准,在这个前提下,每年的社会责任报告如何量化为价值,作为出资人股东来进行考核需要有清晰的目标和方向。


  以下为分论坛《构建可持续发展的ESG》文字实录:


  艾诚(主持人):欢迎各位来到博鳌亚洲论坛2022年年会的现场,本次论坛是由博鳌亚洲论坛、SK集团、国务院国资委联合举办。人间最美四月天,今天全部大会主题围绕疫情与世界,各位怀揣着对美好世界的向往,我们聚焦ESG,我们有共同的理想和担当,今年也是博鳌亚洲论坛第21个年头了,我们可以看到ESG有共同的问题,比如说当下评价体系不完善、上市公司报告质量不高、含金量低等等,如何做得更好,我们借鉴国际的经验,也听听各位决策者、专家学者以及企业践行者的思考。


  接下来隆重介绍一下今天莅临现场的各位领导和嘉宾:


  博鳌亚洲论坛咨委、SK集团全球董事长兼CEO崔泰源


  博鳌亚洲论坛秘书长、中国外交部原副部长李保东


  SK海力士副社长崔濬


  VBA首席执行官克里斯蒂赫勒


  贝莱德集团亚太本部长元新普


  所托瑞安首席执行官徐显杰


  中国证券监督管理委员会副主席方星海


  中国能源建设集团有限公司党委书记、董事长宋海良


  北京绿色交易所董事长王乃祥


  国务院国资委研究中心主任衣学东


  接下来我们将通过现场致辞的方式观看两位重磅嘉宾的开场致辞:


  崔泰源:大家好,女士们先生们,首先欢迎各位参加2022年博鳌亚洲论坛社会价值分论坛,博鳌亚洲论坛为我们提供了共商亚洲及全球合作与共同发展的平台,非常荣幸继2019、2021年之后,第三次与国资委在博鳌亚洲论坛共同举办社会价值分论坛。


  近期经营环境的最大特点,就是不确定性,全球疫情、气候危机、社会问题等,围绕着企业的非财务风险正在逐渐增加,为缓解这种不确定性对投资者的影响,各企业家、投资者他们需要展示出未来的灵活性以及可持续性,以共同提供一个有价值的投资者的投资理念。根据各个企业自身的情况,他们也需要把ESG里面融入到自身的商业策略中来,而且以高效的方式予以落实。很多企业都已经接受了ESG的理念,而且认可,ESG将会指引我们未来的可持续增长。因此ESG是未来适应新常态并且转化成更好的常态的一个关键。为此我想建议有两个非常重要的理念在实现ESG的过程中极为重要。首先就是沟通,ESG的管理需要我们各个利益相关方之间的有效沟通,今天金融界以及各投资机构都会询问关于ESG对于企业社会价值所带来的风险的疑问,以及关于他们金融表现的一些结果。为此SK集团致力于执行一个金融故事,这个金融故事就是以ESG为核心的,至于我们的碳中和,这也是SK金融故事的一个重要组成部分。我们有许多的成员,他们都已经公开宣布支持ESG,去年SK也宣布了净零排放计划,也就是2050阿尔法计划,此外SK集团还宣布我们致力于实现降低2亿吨碳排放的目标,这也就相当于全球目标总量的1%,与此同时我们也在扩大氢能、可再生能源等领域的投资,目的就是为了赢得市场的信赖和共鸣而不懈努力。我希望通过今天的分论坛,我们能够一起从国际资本市场的角度来审视ESG战略,并且借此思考如何构建透明的且富有魅力的ESG的故事。


  第二点建议是合作,今天我们的分论坛还将会探讨净零排放,也就是今天的第二个环节,而这也是ESG战略中最紧迫和最重要的课题之一。为了能够实现这一目标,需要全世界的努力和合作。而当前全球的环保、法规,比如说CBAM以及全球供应链调查等等,和国际环境的各个管理环境都在发生变化,不仅是国家,也将会给很多企业带来实际的困难和挫折。要克服这一状况,我们就需要转换思维把危机变成机遇,通过国家和企业之间的联合与合作来打造新的市场,从而能够帮助各国以及各企业实现技术突破。而所谓的电器联盟主要涉及到一些电力企业和一些制造企业,他们共同组成了这一联盟,SK集团它是由十家韩国企业共同组成的,包括现代、SK,它们这样的联合就是一个非常好的例子,表现了我们在实现碳中和过程中所致力的企业合作。我也希望从政府层面、初创企业层面,专家以及相关的学者,甚至未来的新一代都能够携起手来,共同寻找解决方案,不断创新创造思维和开放的态度,从而来驱动创新的实现。通过这种创新创造力和有影响力的变革,在私营领域,我们将能够更好地去测定以及奖励这些企业的碳表现,比如说可以通过数字信贷的方式,这可以让整个社会的减碳实现事半功倍的效果。现在,是事后让企业都行动起来,发挥自己更大的作用来确保我们能够齐心协力实现可持续的未来。


  我希望今天的分论坛能够引起共鸣,成为未来合作的基石,为更好的明天共同商讨解决方案,谢谢。


  艾诚:如何将风险转化成机遇,如何把新常态变成更好的常态,接下来我们继续通过视频的方式聆听博鳌亚洲秘书长李保东先生的致辞。


  李保东:各位来宾,女士们先生们,很高兴参加今天的分会,这是连续第三年在论坛年会期间举办社会价值分论坛,意义重大。


  ESG和可持续发展始终是我们共同关注的话题之一,当前全球疫情持续蔓延,国际形势错综复杂,企业经营的不稳定因素日益增多,ESG不仅能强化企业之间的合作,也是应对重大社会问题,实现可持续发展的关键。国际社会对企业履行社会责任、创造社会价值也高度重视,联合国国际标准化组织、全球报告倡议组织,这些组织都纷纷提出了有关社会责任的标准、守则和倡议。随着经济社会的发展,各界对于社会价值的理解已经不再局限于已有的认知,更呼吁可量化的指标。而信息的技术,这方面的发展正在使之变成可能。SK集团和国资委合作成立的企业社会价值实验室,在这方面作出了有益的努力,SK集团是论坛多年来的重要合作伙伴,在践行企业社会价值方面,一直积极走在前列。论坛高度赞赏并支持SK集团,以及论坛其他的合作伙伴,在实现ESG及可持续发展目标方面所作的努力。我们欣喜的看到世界上不同发展国家、不同发展阶段、不同经济主体对社会责任、社会价值的认识正逐渐趋于一致,ESG这种经营的理念越来越为更多的企业所重视和实践。


  实现碳中和目标,为利益相关方面创造社会价值,这些重要的原则也成为了企业责任的必选。相信通过今天的讨论,我们可以达成更多的共识,为推动企业创造社会价值挖掘更多的模式,实现可持续发展提供更多的方案。


  预祝今天的会议圆满成功,谢谢大家。


  艾诚:掌声感谢李保东秘书长的致辞,现在让我们正式开启讨论,接下来依次有请线下嘉宾登台。


  在开场之前,我们想有请今天的嘉宾,能否用一句话来介绍一下您心目中的ESG。做ESG、投资ESG是站在了历史正确的一面,那到底什么是您认为的ESG?我们首先从今天的线下嘉宾方星海先生开始。


  方星海:我想从投资的角度谈谈我对ESG的理解。投资者投资一及公司的时候,他有一些考虑,一方面这个公司是不是有可持续经营能力,如果公司做得不好的话,可持续经营能力就会差,可能会受到政府的处罚,新技术来了以后可能会被淘汰掉。投资者自己也有一些考虑,很多投资者也很想通过投资行为促进环保的改善和社会责任的保障。所以ESG的投资,总体来说就是通过投资者的努力促使企业更好遵守环保方面的要求,还有就是社会责任方面的要求,通过这样一种市场的力量促进我们这个世界变得更可持续。


  宋海良:对社会价值和社会责任的理解,有共性也有差异,我个人的理解,作为中国能源建设集团公司,坚持绿色发展、全面绿色转型,为国家行业社会提供绿色产品与服务就是最大的社会价值。


  王乃祥:我所理解的ESG就是通过环境治理、公司治理实现企业履行社会责任的过程。


  衣学东:对我来讲ESG是国有企业模范履行三大责任,也就是政治责任、经济责任和社会责任的具体表现形式,特别是在社会责任这方面最为重要的一个方面。


  崔濬:我们ESG的战略有三个方面,我们叫做最基本的ESG,我们开发出了自己测定的标准,来去确定了在什么方面我们能够做得更好,我们有三个方面来去提升我们自己,我们和国际组织,和GRI继续合作,我们制定了行业的标准,这样能够实现资本市场对我们的期待,在这一块我们也很关注我们总裁的行为,还关注我们企业的行为。第二点,我们关注的是使用的资源来去做ESG,还有我们的成本、我们的支出,还要关注他给我们带来的商业机会,这使得我们战略性的ESG,使得我们企业的组合进行一个转型,使得我们对社会变得更加友好。第三点,就是通过我们ESG的行为,我们能够推动社会出现积极的变化,所以我们把它叫做社会价值的创造。在我们刚才主席的演讲里面,他也介绍了我们具体的做法,我们会和投资者和资本市场来去沟通我们ESG的故事,所以我们会尽可能的创造出更多ESG的价值,而且满足资本市场对我们的期待。


  克里斯蒂赫勒:我们要强调两点,第一点就是公司在制造什么、产品是什么,第二点它是如何去产生产品和服务的,第三点它通过对社会的产品和服务作了什么样的贡献,这就是ESG所能够起的作用,ESG如何去实现产品和服务的产生,需要进一步考虑到超出这个产品和服务本身,还要考虑到社会价值和社会资本,同时要以一种战略的方式来进行管理。


  徐显杰:用一句话来理解ESG,其实对于所托瑞安而言,我们作为一家智能驾驶领域的初创企业,ESG其实是我们的显性基因之一,在过去几年里,我们已经创造了一定的ESG的价值,我们的收入和利润也来自于我们已经创造的ESG价值的反哺,这是作为创始人我对ESG的理解,谢谢。


  艾诚:接下来正式进入讨论环节。ESG可以说是一个输入的概念,但是在中国正在蓬勃的发展。我们把直播连线转向德国,VBA的CEO赫勒先生,我们都希望在这场论坛上分享和学习国际经验,我对于赫勒先生有一个问题,他是来自VBA的CEO,他也是致力于帮助企业来重新看待社会资产,您能不能和我们分享一下现在最佳的国际实践?


  克里斯蒂赫勒:首先我想感谢主办方邀请我参加今天的分论坛,这个分论坛的设置恰逢其时,正如您说,我们已经连续三年举办关于社会价值的分论坛,我们都见证了它的发展历程。现在在整个金融市场,我们正在重新考虑如何分配资本,所以我们需要充分考虑到企业的经营环境其实已经在过去的十几年里发生了翻天覆地的变化,比如说全球化、技术变革,比如说我们的价值体系的变革,所以ESG走到了中心舞台,对于整个员工、雇主、投资者都产生了影响,而且我们也看到了企业版图发生了巨大的变化,因为企业会越来越受到全球事件的影响,面临很多的新局面,所以也就要求我们重新考虑到我们是如何在产出以及怎样去产出这些价值的。


  再回到金融市场,金融市场需要信息,需要有持续性的数据点,能够有可比性,能够比较各个企业的绩效表现以及最佳实践,而在此很多国际行动也在日益展开,我们看到有很多人提出了一个可持续报告框架,需要进行整合,作为VBA,我们也非常乐意支持RFS推动这一行动,整合这样一些可持续发展报告。在RFS基金基础之上,VBA愿意加入进来,来支持这一活动,把它作为一个价值报告的基础。而且我们也看到了,在RSSB等等都提出了一些可持续发展报告,并且阐述了首个关于气候的报告。很多国家也都认识到了,SGDC也开始面临这一问题,整个欧盟也都开始重新看待它,可能很快就会进行新一轮的磋商。所以在这些国际企业来说,还有投资者角度来说,如何去利用以及准备它们的数据就显得非常重要了,而且要具有全球的一致性,所以FRS需要在这方面保障它的一致性,而且我们也要支持它相关的活动,这也就是要建立一个全球的基线,在可持续发展以及ESG的基础上具有可比性。


  第二点,我们把它叫做基石的方法,我想我们需要订制化一些信息以及一些信息的需求,比如我们的利益相关人,我们整个社区其他的相关人,他们可能会需要相关的标准和框架,所以也可能需要一些定制化的需求。我们现在会有额外的一些要求已经出现了,这也是我们RFS基金应对的问题,这样的一致化就显得重要了,我们在整个市场上的信息需要具有一致性,但是对报告的框架,还有一定是要考虑的,可持续性数据的产出是有前提的,比如你是不是有一定的测量体系,如何去评定企业的绩效表现,而最终VBA也在做这样的事情,我们也提出了一些相应的标准化的方法论,比如怎么去评价企业的可持续发展行径以及我们要把它的商业模型、对社会的贡献价值以及可持续发展对企业的影响进行区别对待。我们有一个2025的行动,就是致力于支持这个报告框架的,因为我觉的如果你相信测定的话,很多商业活动的产出,比如说你消耗的水量,你就需要纳入具体ESG的表现测定中来,从而进一步了解你的运营策略。


  艾诚:在发展过程当中第一步是理念的普及,通过刚才嘉宾的分享,ESG是历史正确的一面,也是人类进步的一边,大家已经达成了共识,在未来可以说通过ESG的评价体系,企业的成功不仅仅是关于利润的获得,也是对于环境和社会价值的创造,我有个问题想问中国证监会副主席方星海先生,ESG对于中国的企业来讲机遇大还是挑战大?


  方星海:刚才听德国的这位朋友讲到,国际上有一个机构叫IFRS,它最有名的一项工作,它下面有个叫国际会计师委员会,中国的会计准则就是参照这个会计准则制定的。IFRS最近又在做一个非常重要的工作,它下面设了一个ISSB他们要发布一个ISDS,就是刚才这位先生谈到的,ESG披露的一套准则,这个准则很有可能被全球所采用,这个准则现在已经在征求国际上的意见了,7月29号征求意见结束,他们今年年底就要发布。为什么要有一个披露准则呢,我刚才谈到投资者要向投ESG做得好的公司,每个公司都可以说我ESG做得好,凭什么呢,就跟会计准则需要一样的,每个公司说我要赚很多钱,还有审计机关,ESG披露也是一样,需要一套准则。很简单的,如果是一个发电企业的话,你说我ESG做得好,那你得披露,我现在每发一个电,我花了多少吨的煤,或者我排放了多少CO2,你这些愿景也要披露,每年披露的时候要针对你这个愿景目标说我达到了什么目标、通过什么办法,这样才能判断你这个公司是不是在ESG方面严肃认真的,一套这样的标准。这套标准年底IFRS基金会披露出来以后,接下去各个国家可以是一个自由采用的模式,就跟国际准则一样,它不是一个强制性的采用方法。美国证监会已经披露了一套基于这个国际准则,他自己在美国做了一些修改,修改也不是很大,他也在征求意见,他们也准备年底实施,对那些重要的公司,他们要求2024年一月份就要对过去一个会计年度所有的ESG按照这个新的准则进行披露,我们国家现在还没有做到。这套披露准则对每家公司的运作都会产生非常重要的影响,对中国公司会有什么影响?影响会很大,我们现在有很多公司到境外上市,有到美国上市的,也有到香港上市的,最近大家也可以从媒体上看到,我们有些企业到瑞士、到德国去上市,这些国家和地区都非常有可能在非常快的将来,在一两年之内就会采纳这个国际披露准则,你要去上市,就按照他那个准则披露了,你不披露就上不了市,就得不到国际资本的支持,大家说我公司披露不就行了吗?上海的这位创业者,他是支持企业产业,可能是电动驾驶,我这个汽车用了多少电,这个电含有多少CO2,如果这个电网用的可再生电源,另外一个电网用的烧煤的,这些数值都没有的话根本就披露不了。投资的时候会非常看重公司ESG的情况,现在国际的投资者也要看这个,如果你这家公司没有披露,或者披露的标准不高,披露的质量不好的话,他可能就不投资你了,这对我们企业的估值会产生很大的负面影响。更严重的是像欧盟这些国家,我们很多中国企业出口到欧盟,那你就要看披露的情况来征你的税,这个准则的推出会对国我们国家今后的发展产生巨大的影响,要引起高度重视。


  艾诚:您刚才提及很多国外市场要求ESG的强制披露,包括中国香港,港交所要求企业ESG报告和财报也要强制披露,对中国A股ESG报告的强制披露,是不是也写入了进程中?


  方星海:现在证监会也要求披露信息,但是是基于自愿,比如减排做了多少需要去披露,我做了多少支持这个ESG工作的好人好事可以披露,但是还没有到按照国际披露准则,或者我们自己定一个披露准则强制披露的地步,这是下一步要做的事。我们国家要在党中央、国务院的统一领导下,比如说电网的含碳量,如果它没有这个基础数据的话,哪怕强制要求上市公司披露,他披露不出来。我想我们国家在ESG这个领域,特别是环保这个领域,肯定会做得非常好,因为总书记已经代表我们国家定下了“3060”的目标,这些披露准则包括上市公司怎么样跟上这些准则,都是实现3060的一种具体措施之一,当然我们国家很多具体措施是通过政府的命令来做的,这个是通过市场的力量来做,往往市场的力量可以更有效,而且可以实现资源更有效的配置,因为披露的信息越多,投资者看得更清楚,资源配置就会主动向那些ESG做得好的公司配置,这个对整个资源配置有效性的提升是很有帮助的。


  艾诚:对中国人来说的话,我们非常相信ESG,我们也在这个方向积极努力着。接下来想请教一下企业在ESG方面的先行者和优秀范例,就是中国能建,如果用一句话来介绍中国能建,就是中国乃至全球能源电力基础设施等行业提供整体解决方案、全产业链服务的综合性特大型企业集团,我想请宋董事长介绍一下,您有没有关于中国能建在ESG方面践行的案例?


  宋海良:说到关于披露的准则,是不是刚性的实施,或者现在有没有刚性的披露,根据不同的发展阶段,根据不同的需求,但是里面实质性的内容都是在做的,特别是央企,有些做得还是非常好的,所以这个披露是一种形式,这里面牵扯到的标准、定额、基础工作,还有哪些不同行业的参与,我们社会价值的评判,这里面既有评价标准也有考核标准,也有社会公认的基础性标准,还有行业差异化的标准,要做得精准、做得科学也不是那么简单的,我套用几个数就能做的。能建是A+H股上市,旗下的葛洲坝(600068)在A股上市,中国能建也是一个全球化的公司,我们有时候,可能在国外做的一类的投资项目,无论在欧美国、亚洲国家、非洲国家、拉美国家在做,有些在提供投资项目、提供产品、提供服务,原来从事的一个企业是国际化的公司更高,大概90%的产品在欧美,市场额度也超过84%,他们对这个社会责任报告有详细的要求,我们无论是在投标,无论是在合作,无论是我们在投资,在这方面既有详细的要求,作为我们企业来讲,我们主动的进行透露,按照要求公布,而且公布的非常全面细致,这是一个基本概念。中国能建作为A+H股上市,最大的社会责任是全面践行绿色发展、履行转型,能为全球国家行业,作为央企能够提供一揽子的绿色产品、绿色服务。比如刚才主持人讲这个案例,从大到小、宏观微观,比如中国要实现碳达峰、碳中和“3060”目标,我们怎么实现?国家有清晰的战略,国家发改委能源局有清晰的规划,包括科技发展规划,这里面都有政策性的要求、理念性的要求、标准的要求等等,我们怎么实现碳达峰碳中和?中国能建作为中央设置的一个能源全产业链,既有规划设计,全国关于能源方面的智库,全国的规划,整个国家行业的、区域的、项目的规划,同时还有庞大的设计顾问集团,我们有20多家设计院,全球也是前三名的,能够提供一篮子解决方案,同时还从事施工、建造等,在这个过程当中我们实现双碳目标,国家有宏观政策要求,有规划要求,但是各个地区、各个行业差异化很大,怎么真正实现?我们就分析这个方面的社会责任,就得公正地、科学地、可行地、系统地拿出主张、方案、智慧措施,布置太快不实事求是也不行,偏重某一个要素也不行,作为能源首先是安全可靠,第二是绿色低碳,第三是经济高效,这个三角形要解决好,解决好他们的平衡问题、和谐统一问题,这个方案就是对绿色发展、绿色转型最大的社会价值,大家别走偏。这三个平衡好,我们提出来“3060”的白皮书,我们既是向全社会也是向全球提交了关于能建理解的绿色发展、绿色转型、双碳目标实现的“3060”系统解决方案叫白皮书,我觉得就是最大的体现社会价值。所以我们这个能源供应端怎么降到低碳化,提出一系列的方案。在它的终端用户,消费端怎么样电气化。再一个新能源,上个会上我也讲,新能源产业技术它是个系统技术,包括储能技术,包括新能源解决的一系列技术,怎么样实现尽快的市场化和产业化,而不是过分的碎片化、分散化,这样的社会价值、社会利用率就会很低,而且还有重复的投入。所以我们这个解决了它的产业化问题。我们的低碳经济对中国这么一个大国,区域差别、行业差别很大,怎么样围绕成立一个系统的、带有差异的机制化。再一个中国提出来60年达到碳中和的宏大目标,这个有一系列的责任体系,这个责任体系怎么样具体化、协同化,所以提出我们的方案。当时在中国的能源企业,社会上引起很大的共鸣,随着我这些年参加一些博鳌论坛的采访,大家都问到这个白皮书,就是作为一个上市国有企业承担社会责任的表现,同时我们在“一带一路”,在国外,我们从事新能源的转型升级,我们提供技术、经验、产品、方案,这也是一个社会责任,当然社会责任的广义和狭义差别也很大,后面可能大家也会提到,我们除了这些社会责任,我们做一个全球化的公司,在全球268个驻外的机构、148个国家都有我们的项目,其中最重要的项目是能源项目,能源的绿色转型发展提供方案,把中国在这方面的探索,既有理念又有主张,也有技术也有创新,还有方案,跟大家能共享,今天这个会议把各位专家的真知灼见进行分享,在我看来也是履行社会责任,而不是说这些经验作为地球人是个一体化、全球化的,我们都要共享,共同互相学习借鉴,共享技术、共享方案,这本身也是一种社会责任。所以我不想讲更多,通过这个白皮书,通过我们提供一篮子的解决方案来贡献,体现社会责任,履行社会责任,其他方面就不细讲了。


  艾诚:可以预测在今天论坛之后,中国能建白皮书可能会上热搜。确实我们所处的这个经济有三层底色,共享经济、绿色经济和数字经济,但是如何共享全球最好的经验,为中国找到属于自己的方法论,接下来我们继续请教国际友人。最好预见未来的方式就是创造未来,这个一起有你们也有我们。下面我要问来自崔社长,我问一个非常直接的问题,作为副社长,您的企业从ESG报告当中得到哪些好处呢?


  崔濬:非常感谢您的问题,您可以看到,我们一直在推动的一个做法,我们是一个半导体公司,我们生产内存,就是在电脑里面的一个广泛应用的器件。我们要使用现代技术,要回应客户和资本市场的期待,我们用高效内存的概念,每年会发布这个报告,这就能够帮助我们去教这个目标,如果说你不能够去测定的话,你是没有办法去改进的,所以我们的报告就是我们的基础,能够帮助我们未来制定更多针对性的策略。之前我也解释过,作为海力士集团,用一句话来表达两个意思,SK海力士来讲,具体的做法是满足我们的客户和资本市场的要求,其中一个领域就是我们的客户还有资本市场一直在问我们的,就是如何看待我们制造的价值链,应该更加环境友好。我们现在已经发行了绿色债券,第一批是5亿美元的债券,我们有230个机构投资者,所以我们必须要募集这么多,但是这批钱我们只针对ESG来使用,比如说只看半导体的话,我们会有一些特殊的客户,我们需要给他们发行。比如说机器它会使用很多的水,所以这个绿色债券就是专门针对于整个的生产工艺来提供一定的资金支持,我们在水循环系统也投入了一定的资金,基本每一年有4200万美金的投资。整个涉及的人数有50万。所以关于ESG分数我们也要加以记录,这样我们才能知道关注的焦点在哪些领域,而且我们整个生产工艺的过程是跟环境友好的。另外还有我们客户提出来的一些要求,比如说我们要提供的这些芯片,要根据能源效率,我们还有一家客户他提供的是记忆芯片,他们能够储存一些数据,他不是计算数据的,他是储存数据的,这样新一代的芯片能够在内部加以计算处理,所以这是一种改良。CPU相比而言我们的表现是更好的,而且我们还能够提高能效,所以我们这样的一些企业,他们都在作出一些努力,利用他们的技术来解决ESG的问题,但正如我刚才说的,我们还是要呼吁有更多的行动,否则的话我们会丧失这样的契机,而且我们需要建立一个很好的测定体系才能够及时回应整个资本市场的需求。


  艾诚:非常感谢,SK海力士是全球第二大储存芯片的制作上,围绕SK,他们也提出2030、2050的计划,中国企业借鉴海外企业ESG的经验还是有很多的想象空间。今天我们还有三位中方嘉宾,接下来这个环节将聚焦在中国ESG的方法论,我们谈一些微观的话题。首先有请王乃祥先生,2020年底,国务院提出要推动北京绿色交易所升级为国家级绿色交易所,所以咱们交易所的一举一动可以说是企业和投资方倍受关注,您来讲讲最新进展?


  王乃祥:去年国务院国发2021的15号文,对于北京绿色交易所就是一个非常大的鼓舞,面向全球的国家级绿色交易所,因此在这里,我想跟各位谈一谈我们都能干什么,我们对于企业在双碳目标的执行过程当中,我们能够起到哪些作用。绿色交易所成立于2008年,当时是夏季奥运会之前5月份成立的,所以它的基因就是绿色,当时就是为了践行绿色出行、绿色环保、节能减排而成立的北京环境交易所,所以我们的口号就是“绿色交易 绿色气候”。发展到今天,那我们能干什么呢?概括为九个字,就是碳定价、碳量化和碳金融,时间关系我不展开讲了。我想发展到今天,我们未来的方向主要是两个方面,一个是要做双碳管理的公共服务平台,第二要打造绿色金融基础设施,在这个过程当中,因为今天我们是ESG话题,因此我想北京绿交所在践行ESG及实现碳中和的过程当中,如何为央企、地方国企以及民营企业提供哪些双碳的支撑服务,我想谈三点意见。


  一个是开展双碳能力建设,毕竟它发展了十四年,积累了一批的专业队伍和案例经验,因此绿色交易所的绿色低碳咨询、碳资产管理的开发、碳减排算法的开发和低碳培训这些业务,可以为央企和地方国企实现双碳目标提供综合性的技术支持服务。我说一个培训,去年到今年我们通过线上培训已经超过2万人,现在非常活跃,最近还有一些知名的高校要跟我们联手做高端的对企业家系统化的培训。第二就是为企业提供双碳管理工具,绿色交易所我们正在开发建设的企业碳账户、绿色项目库、环境信息披露平台和企业ESG信息管理与披露系统,这样可以为企业提供碳核算,多维度的绿色评价和环境信息披露等多样化、平台化的服务。我的碳账户、绿色项目库预计在一个月以后的1.0版将会上线。第三是能够推进绿色投融资服务,绿交所正在建设绿色项目库,就是为绿色投融资对接平台的服务,未来可以入库的企业以及项目能够和银行的信贷、绿色产品投融资以及绿色资产的支持工具进行有效服务。也向大家报告一下,刚才主席也一直在提到标准的问题,绿色交易所去年牵头起草了环境权益融资工具标准,去年人民银行已经发布实施,我们也参与了由证监会牵头的碳金融产品标准,近期已经有证监会发布了。我们还在参与起草或者主导起草的是北京市绿色项目、绿色企业融资评价办法,预计不久的将来也会发布。今后我们的方向是要走国际化、金融化、生态化和数字化,因此我也非常希望愿意与在座的各位领导、企业家和国外的践行ESG先进企业进行合作,履行我们的责任。


  艾诚:请教衣学东先生,我们知道国务院国资委和SK集团在2020年成立了企业社会价值实验室,这个实验室相比就是为中国的ESG方法论进行先行先试的,能否分享一下最新进展和经验?


  衣学东:中央企业、国有企业履行社会责任,在我们这里已经推行了好多年,当然我们没有一个强制性的标准,作为国有企业一直走在前列,据我了解,国有企业每年发布社会责任报告,已经有十年以上。在这个前提下,每年这个社会责任报告如何把它量化为价值,作为出资人股东来进行考核,或者说你这个社会责任的投入和产出是个什么关系,是否能用价值来衡量,是我们这个实验室所做的工作,也是跟韩国SK集团,包括跟中国社科院,还有中国石化(600028)、中国移动、中国节能等等,我们这些中央企业进行合作,就是要把社会责任这种投入进行价值化的测算,反过来对你这个价值投入的绩效比进行考核。


  为了加强国有企业履行社会责任,上个月我们国资委也宣布了,在委内专门设了一个社会责任局,相信下一阶段对我们国有企业履行社会责任、创造社会价值,进行经营业绩考核就会有一个清晰的目标和方向。


  艾诚:最后把时间交给一线的创新者徐显杰先生,这是一家初创科技名企业,专注于商用车智能驾驶解决方案。其实初创企业活下去是一个很大的挑战,今天欢迎来参加我们的ESG论坛,您说ESG是您的显性基因,活下去更重要还是活得绿更重要呢之


  徐显杰:感谢主持人,我非常认真学习了线上线下各位行业领袖的分享,作为一个创业者,作为一个初创公司,我给大家汇报一下我们的一些思考和行动,首先谈一下背景,过往我们更多的是谈企业的社会责任,普遍认为企业越大,能承担的社会责任也越大,从我们的理解上来讲,这是一个质变,因为ESG逐渐成为衡量一个企业是否具备可持续发展能力的核心标准之一,绝大多数的初创企业目前还是把关注点放在了生存和发展方面,认为ESG碳中和似乎离自己还非常遥远,我认为这是一个比较错误的认知和理解,这个企业不管处于什么阶段,能够创造的社会价值越大,能够解决的刚性需求越多,能够持续创造ESG价值的能力越强,你的生命力和盈利能力也会越强,在这个过程当中也就能够吸引更多的资源资本,从而有助于自己的企业更好的、更可持续的发展。


  回到今天具体的这个问题而言,我有三个方面的理解,中国有一句古话叫顺势而为,作为一个创业公司,我们的核心团队,首先要解决生存和发展,要固化主营业务,在固化主营业务的过程中,一个有责任的企业,或者有愿景的创业者,应该把ESG这个理念植入到自己的主营业务过程当中,我们是一个商用车,是智能驾驶的践行者,我们就是稳扎稳打,一步步走向自动驾驶,我们主打的产品防碰撞设备,在设计的时候市场上绝大部分的产品功能都是碰到了危险,然后识别危险,发现预警直接把车刹住。在这个过程当中我们加了一个缓速,动态判断车辆和目标物的相对碰撞时间,在这个过程当中,我们发现80%的事故在缓速阶段就能规避了,那它的价值是什么呢?我们没有把车辆刹到零,不需要从零启动,能够节省非常多的油耗,这是ESG碳中和当中非常关键的一点,而这个作为主营业务,伴随着主营业务的落地,自然而然就实现了ESG或者说碳减排的规模化的落地。我们优先考虑生存与发展怎么平衡ESG,其实我认为这就是一种平衡,你如何把你的ESG理念和主营业务进行绑定。


  艾诚:谢谢徐创始人,理想很美好,现实很骨感,在今天论坛的最后,我想把难题交给我们的中国证监会副主席方老师,请教一下围绕今天论坛的主题,如果要给中国的创新者和投资人一句建议,您会建议预见未来他们到底相信什么?


  方星海:谢谢主持人,刚才这位创业者他谈得非常好,公司从小的时候就把ESG的基因植入进去,变成一个显性基因,这样一种发展导向,我相信今后肯定会得到更多的像贝莱德这样投资者的支持,你的发展也会做得更好,整个社会贡献也会更大。


  艾诚:谢谢各位的聆听和陪伴,在今天论坛的最后,我对ESG也有一句表达,就是选择向阳而生,随万物生长。我知道今天主办方也特意安排了现场与大家的互动,看是否有时间,我们有请各位举手提问。


  提问:谢谢主持人,我是财新的记者,我有个问题想问一下衣学东主任,刚刚说到ESG,央企在ESG也起到非常重要的带领作用,但是企业更多对ESG是一种附属的社会责任,并没有嵌入到主业当中,很多企业对ESG的理解是一种慈善,跟他赚钱的主业是分开的,这可能我们所讲的ESG有那么一点不同,作为央企怎么把ESG贯穿到主业当中?


  衣学东:实际上这有一定的误区,国有企业、中小企业一方面把社会责任作为对社会的贡献,同时也是对自己的约束,而且也是有从绿色发展里面成功的案例,比如说我们有些企业在治理结构当中一直是成功的典范,也就是赢得了上下游客户一致的信任,在跟客户签约过程当中,他平时注重合规、治理和防风险这一套,实际上对它是有益的,虽然表面上大家看都在捐赠,比如说地震了、火灾了,特别是这种企业捐赠的数量比较大,但同时它在当地这种无形的商誉增长也是非常有益的,比如说奥运会,我们的赞助商,它虽然是花了一些钱,但它这种商誉也是有回报的,所以做ESG绝不是说简单的捐赠,我们理解这个ESG,实际上我们把它理解为跟社会责任是同等的,范围是一样的,特别是社会这个层面包含的东西特别多,特别是我们在海外的这些中小企业,在当地履行的种族平等、男女平等这些方面都是模范的,他们在国外营造好的营商环境是非常有利的,所以我觉得我们就应该是这样,把我们企业的宣传做得再好一点。实际上他们做了大量的工作,比如说在碳这方面,我们的规划是“十四五”期间万元产值能耗要降15%,二氧化碳降18%,这个都是社会价值的具体体现,因此我觉得我们还要进一步把我们这个理念和我们所做的工作加强宣传,谢谢。


  提问:我想问一下方主席,我是第一财经的记者,刚才方主席提到国际ESG准则年底就要推出,可能会在全球内被采用,同时也提到如果中国的企业做ESG的评价和披露,可能面临一些基础数据方面的难题,这个基础数据看上去并不是短期内就能解决的,是不是意味着我们中国境内的企业在未来一到两年内,如果要去境外上市或者到欧盟出口的话,会面临比较大的困境?


  方星海:我刚才提到RSSB颁布的正在征求意见,国际证监会组织,我们通过它会把能够反映中国企业实际情况的一些建议提交给RSSB,请它在最后颁布这个准则的时候要充分考虑到其他发展中国家的需求,这是一个影响的办法。到今年10月份的时候,国际证监会组织还要专门开理事会,理事会上还会讨论这个准则,所以到时候也会进一步反映中国的情况。你问的这个问题,我想作为发展中国家我们有些基础和条件,跟发达国家稍微差一些,但是ESG方向是一致的,因为“3060”我们都已经定了,我也很难跟你说一到两年,它跟国际准则一样,包括国际会计准则,就是一个适应的过程,在这个适应的过程当中,我们企业的披露水平提高了,我们的基础条件也得到了改善,国家今后制定环保方面的政策也就有更好的数据依据,这是一个互相促进的一件事。


  提问:谢谢嘉宾的分享,我相信方向比速度更重要,预见未来相信什么?就相信我们今天大会的主题,让我们共同来建设充满ESG理念的未来。


  (结束)